做更好的云,不是说辞,而是QingCloud践行的准则

2018-03-25 00:23:50 织梦安装使用
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Reno坦言在两次创业失败后,他对创业最深的感触是——伙伴和勇气。他认为选对志同道合的伙伴,才能走的长远;具备一往无前、破釜沉舟的勇气,才能面对巨头的挑战坚持走下去。


QingCloud就是由这样一群有着同样价值观的“偏执狂”创立起来的。对 QingCloud而言,没有路走,也要趟出一条路来。做更好的云,不是说辞,而是QingCloud践行的准则。




2015年4月24日,在全球软件开发大会(Qcon)上,青云QingCloud CTO 甘泉(Reno Gan)接受了InfoQ的专访。在专访中,Reno表示自QingCloud 创立之后,解决了云计算的性能和安全问题前者通过自研存储技术,解决了I/O瓶颈问题,让用户在云上获得和物理世界一样的体验后者则通过 SDN 技术实现了 VPC 功能,实现了网络的二层隔离。通过不断地将技术做到极致,增强了企业对于云计算的信心,给云计算市场带来了真正的变革。


更多详情请阅读以下访谈全文

InfoQ:您之前有过两次创业失败的经历,第三次创业是什么原因促使您创建青云?


甘泉:其实前两次创业失败的经历,我以前接受采访时也说过,创业失败90%都是人祸。对我而言,选择第三次创业的前提是我们创始人团队的这些人都对不对?我们几个人到底合不合得来?价值观是否趋同?才能决定未来我们到底能否走得长远。我很庆幸的是可以碰到Richard和Spencer跟我一起把这个事情做起来,很难说他们是正常人,我们三个实际上都不是太正常的人。但如果你想做一番事业,而且这个事业已经有巨头在做了,你需要最大的特质就是勇气,是一往无前的勇气、是破釜沉舟的勇气,这不是常人所能做到的。以前有本书叫做《只有偏执狂才能生存》,这是真的。至少几个创始人得有点神经质的,意思是平常人恐惧的东西,我不恐惧。所以经过这几年,证明我们是能够做到一些事情的。


InfoQ:创业这几年,你们当初的想法和现在做的事情还在同一条路上吗?


甘泉:是的,完全在同一条路上。青云做的事情非常简单,我们所有精力都放在一个事情上,就是如何提供一个更好的云,这不是一个说辞,这是我们真实的想法。


InfoQ:其实用户是用脚投票的。


甘泉:是的,青云自成立之初,我们的产品就是开放注册的,不受限注册。意思是你注册之后,比如你付钱后,我们是按秒计费的,你感觉用得不爽,可以提工单退款,我们会马上退款。你可以离开青云,可以去阿里云,可以去各种各样的云,我们对用户完全没有束缚和限制。我们希望通过这种方式促进我们的产品,能够真正赢得用户的心,而不是通过别的方式把客户绑定。


InfoQ:您说的工单系统我也知道,因为我也在上面跑过一个东西,确实响应特别快。


甘泉:我们所有的工单都是工程师处理的,我们没有客服小姐、没有小姑娘听电话回工单,因为那没有用。我们需要工程师离用户尽可能的近,我们的产品开发是工程师把用户的需求收集进来,然后做设计、开发、亲手把产品送给客户,从用户那里得到第一手反馈,从而引导这个产品继续向前进步。


InfoQ:青云是国内最早推出SDN(软件定义网络)的厂商,您觉得SDN最难的是哪一个层面?青云在这方面怎么做的?


甘泉:SDN跟我们的存储一样,最难的地方在于没有现成的方案可以用。也就是说,最难的是没有路走,你怎么走出一条路来。它不是技术层面的问题,也不是战术层面的问题,它是战略层面的问题。整个方案我们只看到了一个目标,比如亚马逊的VPC(虚拟私有云),它可以做到二层隔离,可以将物理世界的网络搬到云上来,只有这么一个目标,没有路。最难的地方是怎么趟出一条路来,这是我们花了非常大的工夫的。


InfoQ:业界普遍反映,青云的安全做得特别好,甚至说你们连DDOS模块都没有,你们的安全秘籍是什么?


甘泉:说我们连DDOS模块都没有,这有点夸张,实际上我们是有的。


InfoQ:只是用户感知不到。


甘泉:对,最重要的一点是你要把所有的风险分散。在云上,我们有一个称不上秘籍的秘籍,就是所有在云上集中的东西都会成为你的痛。所以不能有集中点,网络也不能有集中点。如果你没有集中点的话,你就会发现,所有集中性的流量、攻击都会被分散掉。就是说一个大问题,如果变成很多小问题的话,它就不是问题了。如果大问题过来还是这么大的问题,你想解决就非常困难。你说没有DDOS模块,这不是真的,我们有。


InfoQ:只是用户感知不到而已,对吗?

甘泉:对,如果用户非常大,还是会感知到的。但是我们尽量让这种影响变小,这就是我们做的。


InfoQ:您接受采访时曾经说过,云计算只是改变了资源交付的方式,但不能改变资源本身。而且公有云在安全、性能、稳定这几个方面还没能满足企业客户的需求,在您看来,为什么大家现在还都把业务往云上迁呢?


甘泉:如果在青云没有出来之前,它确实满足不了用户需求的。这一点,我不是在自夸。青云出现后解决了两个问题,一是I/O瓶颈的问题。意思是说,在云上的存储性能应该跟物理世界的存储性能,虽然不是要超越它,但至少是相当的。也就是说,存储的瓶颈有办法解决;二是解决网络问题。我们率先在国内提供SDN,我们实现了VPC的功能,解决企业用户的两个最大痛点。


infoQ:存储和网络也是最赚钱的业务吗?


甘泉:是的,你看成就了多少大型的企业,做存储的EMC,做网络的Cisco和华为。


infoQ:企业可以把本来做网络和存储的开支节省下来。


甘泉:是的,我们直接通过一种所谓的资源即服务的方式,以非常快的速度直接交付给用户,用户就会得到主机、网络、存储,而且它的体验跟线下的体验是相当的。


InfoQ:前几天Google发布了一篇论文,分享了集群管理器的技术问题,论文中提到集群管理器性能瓶颈还是在磁盘I/O上。您在存储方面提出过一个观点,SAN架构只做到了隔离,没有做到分散;Ceph架构做到了分散,但没有对I/O进行隔离,而且会互相影响。青云的存储是怎么做的?你们的秒级资源调度是很强悍的,它的技术障碍在哪里?


甘泉:对于存储的问题,恰恰是我这次QCon的Topic(演讲主题)。如果对青云的存储感兴趣,你们应该去看看这个Topic的录像,因为我在Topic里详细讲述了青云的存储是怎么做的,它要实现的目标是什么?它所能给用户的体验是什么?我觉得这在Topic里讲会更合适。


InfoQ:青云致力于资源软件化、组件标准化,你们开放了很多API,这件事对青云来说有什么好处吗?


甘泉:我们做IaaS实际上是想做一个平台,我们不能只停留在让用户用鼠标操作的层面上。如果你只有几台机器,可以这么干,没问题。如果一个公司的虚机VM数量达到100台、1000台的规模,难道所有的操作都需要工程师用鼠标点吗?当达到这种数量级的时候,那些真正的中大型企业开始用云的时候,一定要自动化管理和运维的。这时候,你的Console(控制台)真的不重要了,如何能通过代码管理这些资源,就变得非常重要了。我们之所以这样辛苦的提供API就是“谋在未来”。


InfoQ:让用户一切东西都省了。


甘泉:是的,因为你脑子里的用户群就这么大,顶多10台主机了不起了,你的vision就这么远。


InfoQ:可能Console适用公有云上的开发者。


甘泉:就是个人用户和站长用户,就是小型客户。


InfoQ:美国今年4月份有一些消息,比如Nebula宣布市场不好,要关闭了。惠普几乎退出公有云市场,做自己的Helion。IBM也有调整,他们重点做Bluemix。国内从事很多私有云开发的作者有一个观点,他表示私有云一定是公有云不能取代的一部分。公有云和私有云的融合是未来发展的方向,您怎么看这个问题?


甘泉:我们对公有云的观点是这样的,在青云出来之前,也有别的云,但是你们到底赢得企业用户的信任了吗?毫不夸张的说“没有”,因为你没有满足企业用户的需求。如果青云从出生的第一天起就是做私有云的,我们去跟企业用户谈单子,用户会信任我吗?他根本不知道我在做什么东西,我们之所以费心费力的做公有云,就是要给这些企业以信心。在公有云上,所有的稳定性、性能指标是藏不住的,相当于我做了一个大Demo,而且这个Demo是非常公正、透明的,随时都可以测试和使用,一旦出了问题,所有的微博、博客、微信都在骂我们,我们藏不住。所以我们要给企业用户以信心,告诉用户青云已经做到了,做得就是这么好,你愿不愿意用?我们应该做公有云还是私有云,我觉得这个问题根本就不存在。我们要给企业用户信心,就必须做公有云证明我们的价值、可靠和功能,这是青云现在要做的。我们并不是说未来一定会做私有云,或者一定会做公有云,一个更好的云才是我们的目标。在更好的云的角度来讲,我不认为有公私之分,但得给用户以信心,这是最重要的,而不是空喊口号。


InfoQ:如果企业用户有很多传统的业务在迁移中会遇到兼容性的问题,这是他们需要面临的问题,对吗?


甘泉:也不是这个意思。我们面对企业用户,肯定会有很多Legacy(利旧)的问题,也会补充到我们的公有云。比如一个很重要的需求,就是从私有云来的,Virtual SAN,就是虚拟的存储柜。因为私有云的用户用的都是存储柜,他们自然对这个东西有亲近感,如果想保持架构不变,怎么办?我们会提供这些东西给他们。


InfoQ:每个行业都有不同的需求,会不会给青云带来压力?


甘泉:不存在。IaaS层非常标准,不要把IaaS层想象得非常复杂,它暴露的是计算资源,即计算、网络、存储、安全等资源,这些资源对所有的行业都会受益。例如服务器厂商生产的服务器,你问我这个服务器未来会用于哪个行业,这有点可笑,没办法为每个行业定制服务器。我们暴露的东西也是一样,它是标准的。对我们而言,我们把这一层做好就可以了,上面垂直领域的用户都会受益。


InfoQ:前两天阿里云发布消息说他们已经在北美建立了数据中心,目前青云的客户有没有很多海外市场的需求,你们的海外拓展计划是怎样的?


甘泉:我们今年会拓展北美市场,但是我们拓展的策略真心不想把它变成“我在北美弄了一个柜子,就说我们有北美节点了”。我们做北美市场,要在美国本土卖青云,让美国本地客户除了AWS,Windows Azure、Rackspace之外还有一个选择,就是青云,我们要跟他们正面竞争。


InfoQ:而不是因为中国用户有需求在北美那边,所以在北美布节点。


甘泉:是的,这不是我的第一诉求。如果我们要做北美节点,我们会朝着这个目标去做。


InfoQ:其他市场呢?


甘泉:现在最活跃的两个市场是中国和北美。其他市场的话,印度也许会是我们的考虑,包括东南亚,但需要合适的人去做这个事情。目前我们的重点会放在中国和北美。


InfoQ:最后一个问题,请谈谈对本次QCon大会的感受,还有哪些需要改进?


甘泉:我觉得QCon做得非常成功,这个成功不需要我来证明,只要看看这里有多少人就够了,人气非常旺,人气就是最核心的价值,对我们来说也是最核心的价值。你们以后每次都能把这么多优秀的工程师聚集在这里,对我而言就是最大的价值。


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